采訪對象：嚴正，1943年5月生，福建沙縣人。1982年至1992年先后任福建師范大學講師、副教授、教授，經濟研究室主任，科研處處長。1992年任福建省社科院副院長，1996年任院長。2009年4月退休。

　　采 訪 組：邱　然　陳　思　黃　珊

　　采訪日期：2017年6月4日

　　初訪，2020年1月11日核訪采訪地點：福州市芳沁園，福州悅華酒店

　　采訪組：嚴正同志，您好！您1992年從福建師大調到省社科院工作，當時習近平同志是福州市委書記。從那時起，你們有長達10年之久的共事與合作，請講講你們相識之初的情況。

　　嚴正：我跟習近平同志是1992年認識的。作為一名黨的高級干部，習近平同志有一個很重要的特點，就是能夠主動地、充分地調動知識分子和專家學者參政議政。我是經濟學教授，當時全省評上經濟學教授的人還不多，所以我可能引起了政府注意。福州市給我戴了一頂“帽子”：市政府專家咨詢組成員。從那以后，我就經常參加市里組織的關于經濟問題的研討。

　　習近平同志主持福州市工作不久，就著手組織制定福州市的總體戰略發展規劃。這個規劃分為短期、中期、長期三個部分，對應的是3年、8年、20年，被稱為“3820”工程。

　　我被叫去參與這個規劃討論時，專家咨詢組來了七八個人，習近平同志那邊帶領的市委市政府領導也有幾個人。開會的時候，市領導已經擬了一個初步的稿子，讓我們參加討論。討論十分熱烈，當時還拍了錄像。20年后，福州市辦了一場“3820”工程展覽，我還在這個展覽上看到了那次會議的影像。

　　在那次會議上，我認識了習近平同志。在談到“3820”工程和城市規劃的一些具體問題時，他給我留下了很深刻的印象。我感覺到，他與我之前接觸和認識的領導干部有很大不同，在制定戰略和規劃上，甚至在學術上，他都很內行、很有見地。

　　習近平同志提出了福州建設國際化大都市的設想。當時有些人不太接受，認為福州既不具備國際化的條件，也不具備大都市的條件。但習近平同志積極地為福州謀劃這一前景，為建成國際化大都市創造條件。我對這一設想持贊成態度。福州作為福建的省會，處于改革開放的前沿地帶，理應有建設成為像廣州、深圳這樣國際化大都市的雄心壯志。

　　采訪組：請您具體講講“3820”工程都包含了哪些具體的戰略構想。

　　嚴正：戰略構想的一個重要內容，是習近平同志提出的“閩江口金三角”發展戰略，為福州未來發展指明了方向，就是：福州的未來在閩江口，向北面的連江縣、羅源縣和南面的長樂市、福清市推進，與福州市區形成三足鼎立的“閩江口金三角”經濟區，中心市區以現代服務業為主，工業主要布局在南北兩翼。多年來，福州一直都堅持了這個方向，歷任領導也一直延續“閩江口金三角”這個發展思路。

　　習近平同志對福州城市規劃還提出了重要的“顯山露水，跨江面海”戰略構想。福州城有閩江和烏龍江兩條江，福州市區應當向南跨越閩江，開發南臺島，然后再跨越烏龍江，建成一座有四個外灘的美麗城市，福州市區的幾座小山都應當開辟成公園。他的戰略設想，成為福州城市建設的基本戰略，他之后的幾任領導都延續了這樣一個發展方向。20多年下來，當時構想的四個外灘，現在有三個已經基本建成。烏龍江北岸的江濱公園已經建得非常漂亮，幾座大橋已經架到烏龍江南岸，汽車城、大學城、高新科技園區、農產品集散中心正帶動南岸的快速發展。跨江同時，還要沿江向東拓展，走向海濱，建設濱海新城。

　　現在“顯山露水”和“跨江”已經做到了，“面海”還在推進階段。上世紀90年代，福州就開始向海邊推進，但畢竟中心市區離海邊有50公里，向東走向海濱的步伐落后于向南的跨江發展，當時提出的位于長樂文武砂的濱海新城，這幾年已開始著手建設。

　　習近平同志在戰略規劃當中十分重視港口建設。20世紀90年代，福州的港口是馬尾港，那是一個河口港，噸位在2萬噸以下，在歷史上是福州對外交往的重要口岸。但馬尾港畢竟太淺了，大船進不來，福州的集裝箱裝2萬噸的船也到不了美國，只能到香港中轉，碼頭卸下來，再裝大船運走。這樣，運往香港的費用再加上香港碼頭的裝卸費用，就占了去美國運費的三分之一。當時，習近平同志就提出來，福州必須建設深水港。經過長期努力，福州市在福清江陰建成10萬噸級集裝箱深水碼頭，在羅源灣建成30萬噸級煤碼頭和鐵礦石碼頭。

　　福州是個沿海城市，習近平同志非常重視海洋開發，當時福州正因長期捕撈過度出現近海漁業資源枯竭的問題，漁民生活困難。市領導引導漁民從捕撈走向養殖，種海帶、紫菜，灘涂養殖貝類，海灣網箱養魚，同時棄小木船購置大漁船，到北太平洋、赤道發展遠洋捕撈。幾年后，福州漁村面貌發生根本變化。

　　習近平同志主政福州的幾年當中，連續提出了跨江面海發展規劃、“閩江口金三角”規劃、第三產業構想、交通規劃、港口建設等。在其他方面，他還有很多超越那個時代的富有前瞻性、面向未來的戰略主張和構想。這些幾乎都成了主導福州后來發展的重要思路。現在回過頭來看，20多年過去了，竟然沒有一條設想是脫離實際、好高騖遠的，全都與這些年的發展高度吻合。習近平同志指導制定戰略規劃的科學性，讓我們這些研究了半輩子經濟發展的學者感到十分欽佩。

　　采訪組：交通是城市規劃建設的重要內容。有人說，福州今天的交通比較好，多虧了習近平同志當年主持規劃改造的這條二環路。請您說說這方面的情況。

　　嚴正：好的。福州規劃環城快速路是比較早的。早在上世紀90年代，習近平同志就組織專家學者論證規劃二環路改造和三環路的構想。當時，福州市車輛還不算多，基本沒有交通擁堵問題。有的干部，包括交通部門和城市規劃部門都認為，二環路的每個路口都應該以環島為主，全立交留給未來的三環。但是我們幾個專家對二環路“環島”方案持異議。我們了解國外經驗，機動車多了，環島要被堵死。因此，我們認為二環路一定要建成立交的、沒有紅綠燈的城市快速路。北京、上海、廣州的二環也是走立交，確保二環無紅綠燈。習近平同志很理解和支持我們這些專家的意見，最后拍板把福州二環路建成無紅綠燈的城市快速路。福州市私家車爆發式增長是2001年到2005年。這種狀況在20世紀90年代初還很難預判。今天，無紅綠燈的二環路為緩解福州交通擁堵起到了重要作用。如果沒有習近平同志當年的決策，今天福州的交通狀況不堪設想。

　  采訪組：習近平同志主政福州期間，對民生問題極為關注，給予城市農民工群體很多關注和扶持。請您講講這方面情況。

　　嚴正：在習近平同志領導下，福州市委政研室把進城農民工生活狀況作為一個課題來研究，我也參與了課題調研。

　　我們調研組深入實地查看農民工生活的現狀，回來向習近平同志等市領導匯報。農民工的生活十分艱苦，每天平均勞動時間超過11小時，住宿擁擠。我們見過三對夫妻住在一個房間，中間用兩塊布做隔離。醫療方面，農民工除工傷外沒有任何醫療保障。他們的子女進城念書也很困難，因為沒有城市戶口，借讀費、入學贊助費每年要幾千塊錢。另外，還有黑中介在介紹工作的時候從中盤剝，欺騙他們的血汗錢。

　　農民工問題涉及國家政策，福州作為一個市，有些問題一時確實沒法解決。但在力所能及范圍內，習近平同志做了很多具體工作，比如對勞務中介市場進行大力整頓，把坑騙農民工血汗錢的黑中介繩之以法；引導農民工形成勞動市場，如保姆市場、建筑市場等。

　　解決農民工子女上學問題，是習近平同志任省長以后著手解決的。在他的推動下，福建省人大為解決農民工子女讀書困難制定相關地方法規，規定農民工子女入學只能收取與當地居民子女同等的費用。

　　采訪組：請您講講習近平同志到省里工作后你們在工作上的聯系。

　　嚴正：在福州市工作期間，習近平同志提出了一些問題和想法，隨時都會把我們叫過來一起進行討論研究。

　　1996年4月，習近平同志任省委副書記，主管農業農村、黨建組織等工作，和我的研究方向關聯較少。所以，1996年到1999年這段時間，我們在工作上沒有什么接觸。

　　1999年，我任省社科院院長，是省政府顧問，習近平同志擔任代省長。他一上任，就把我叫過去參加一次季度經濟分析會，讓我講講意見和看法。會后，他還特地給我寫了一封信，說我的觀點“有深度、有新意，省政府將在今后的工作中認真研究和吸收，請您在今后的工作中，經常組織社科界的專家學者們研究我省經濟發展中的重大問題特別是那些深層次的問題，及時向省政府提出有價值的建議和對策”。

　　我不是只講理論的經濟學家，偏向于研究比較具體的事務。基本上，福建每個地市、每個產業、每個部門的具體情況，我都有所了解。所以，省里召開經濟分析會等有關經濟發展的會，經常叫我參加。習近平同志任省長這3年里，我和他的工作接觸比較多。

　　習近平同志對福建的經濟發展有很多真知灼見，也讓我們這些學者受益良多。持續不斷地擴大開放，是他一直追求的經濟發展軌跡。我記得2001年，他曾在一次會議上講道：“擴大對外開放，引進和利用外資，發展開放型經濟，是我省經濟發展的比較優勢所在，是我省經濟發展的‘生命線’。”當年秋天的國際投資貿易洽談會，他又一次論述開放的重要性，強調：“進入21世紀，福建省要加快建設海峽西岸繁榮帶，率先基本實現現代化，必須堅定不移地貫徹對外開放的基本國策。”

　　習近平同志很民主，各種聲音都聽。從市里到省里，他一直支持和鼓勵專家學者參政議政，對我們也非常尊重。有的時候，金融、農業、機械、造船等部門的會議，他也會叫我去旁聽，也會問我：“對這個問題你怎么看？”他是讓我從經濟學的角度談談認識。所以，每一次我都注意聽，有什么想法也盡量講出來。

　　采訪組：請您講講習近平同志對省社科院工作的重視。

　　嚴正：省社科院是學術研究機構，習近平同志對我們單位是很看重的。他不僅聽取我的意見，也經常聽取社科院其他同志反映的政治、經濟、文化等各方面的意見。他作為省領導，各種意見都能聽進去。我們社科院的同志后來談起來，都覺得他這樣的領導干部真的很不錯，他尊重專家意見，做到兼收并蓄，所以能行穩致遠。

　　習近平同志對省社科院的支持很多，我印象最深刻的有這樣一件事。有一次，他到社科院調研，在我辦公椅上坐了一下，對我說：“你這個辦公室，在省里正廳級干部當中面積是最小的。”省社科院當時確實很“窮”，我的辦公室只有15平方米，就一張辦公桌，前面擺一張會客的椅子。不僅我的辦公室面積小，我們整個辦公樓的面積都比較小，大部分研究所的辦公室，七八個研究人員擠在一間15平方米的辦公室里。看到習近平同志觀察這么仔細，又這么關心我們的辦公條件，我就順勢向他反映省社科院辦公場所不足的問題。我說：“在發達國家，像我們這樣的機構，正研究員、副研究員都是一人一間辦公室，獨立辦公。”

　　他問我：“如果給你們單位的正、副研究員每人都配一間辦公室，需要多大的房子？”

　　我說：“我們希望蓋一棟新樓，解決辦公場地不足的問題。”

　　沒有想到，習近平同志很快就給我們批了800萬元。他把這筆錢撥給了省機關事務管理局，并且向他們交代，不夠的錢由他們補上。最后，機關事務管理局又給我們補撥300多萬元，總共花了1100多萬元，為省社科院蓋了一棟新辦公樓。

　　大樓建好投入使用，我的辦公室就亮堂寬敞多了。更讓我高興的是，社科院所有的正、副研究員都有了獨立辦公室，發達國家給科研人員的辦公待遇，我們福建省達到了。據我所知，當時全國地方社科院多數都沒做到。所以，其他省社科院在和我們開會交流時都很羨慕我們。

　　省領導高度重視我們，為我們提供良好的辦公條件，讓我們深受鼓舞，更積極地為省里盡心盡力、扎扎實實做好研究，提供決策服務。從“九五”到“十五”再到“十一五”“十二五”，我們提供了很多戰略和政策建議，也得到了省領導的肯定。

　　采訪組：請您結合黨的十八大以來的時政熱點，談談您對習近平總書記治國理政的看法。

　　嚴正：黨的十八大以來，我們國家的變化非常大，發展非常迅速，民族自信心也得到明顯提升。這都是看得見、體會得到的變化。

　　其實，這幾年很不容易，因為我們逐漸進入一個很特殊的歷史時期，如果搞不好，很容易陷入經濟學界所說的“中等收入陷阱”。簡單地講，一個國家高速發展，整個經濟上了一個很大的臺階，工資水平進一步提高，但同時也使傳統的勞動密集型產業喪失了競爭力。而在這個階段，高科技產業還沒有發展起來，國家經濟發展往往會出現困難。

　　不少國家在經濟騰飛過程中都遇到過“中等收入陷阱”，一般發生在人均GDP3000至1萬美元的增長過程中。有些國家，比如阿根廷、菲律賓等，就是長期跨不過這個陷阱，經濟陷入停滯不前的狀態。

　　2012年，我們人均GDP是3000美元，現在增長到1萬美元，正好處于翻山過坎的關鍵時期。現在，我們快爬到山頂了，很累，又背著很重的登山包，很不容易，但勝利就在眼前。我們要增強信心，堅定地邁過這個階段，跨過“中等收入陷阱”，取得勝利。到了建黨100周年的2021年，我們人均GDP達到1.2萬美元的時候，就會跨越“中等收入陷阱”，日子就會更好過一些。

　　以習近平同志為核心的黨中央，面對很多現實問題、棘手問題，這幾年采取的戰略都是非常明智的。我們已經落實了去產能，把鋼鐵、水泥等高污染企業產能降下來，但下一步用什么新產業來替代呢？這就要靠創新，靠產業升級，把經濟發展的重點轉移到科技創新上來。現在我們國家搞的產業升級和各種規劃，在我看來，步驟和對策是適應這種變化的，很了不起。現在我們的GDP增長速度回落下來了，但是質量相對提高了，而且已經趨穩。我們前一段的高速發展，在經濟、環境、金融等方面遺留下來很多問題，需要逐個去解決。

　　我這幾年比較關注“一帶一路”建設，并寫了一些東西，也跟國外的學者宣講自己的觀點。這是一個積極的、正確的戰略構想。不管是亞投行、金磚國家銀行，還是絲路基金，我們都堅持互利互信的原則，幫助周邊國家和發展中國家實現共贏。這在我們的國家發展戰略上，是非常重要的一個環節。

　　我們在黨風廉政建設上也取得了重要的成就。黨的十八大以來，黨中央扭轉了過去一些“司空見慣”“視而不見”的作風問題，中央八項規定把公款吃喝風剎住了，大力反腐把一大批“老虎”和“蒼蠅”打掉了。反腐敗永遠在路上，高壓的態勢一定要保持住，必須一直這樣嚴格治理下去。如果不這樣下“猛藥”，后果不堪設想。我相信這也是大家的共識。

　　經濟轉型、“一帶一路”、反腐倡廉，從戰略規劃到制度建設，這些事情做起來都很不容易。我相信，全黨全國人民在以習近平同志為核心的黨中央堅強領導下，一定能夠更好地完成各項任務，穩步實現我們的既定目標。對此，我充滿信心。